Полисы: Лабиринты Айзена

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Полисы: Лабиринты Айзена » Флуд » Флуд : Первый среди первых!


Флуд : Первый среди первых!

Сообщений 601 страница 630 из 685

601

Эрнст Лютц написал(а):

Только на это и остаётся вам уповать, больше у вас ничего нет.


Не стоит забывать о том, что именно Церковь с древнейших времен являлась хранительницей всевозможных знаний.

Да, капитан, у нас есть наша вера, а это очень много. Она делает нас сильнее. Подумайте, где была бы Камарра, если бы ваши ученые не верили в успех своих изобретений? Создали бы они ту армаду, которой вы сейчас грозите, без веры в то, что груда металла может подняться в воздух? Это, капитан, - тоже Единый. Только смотрим мы с вами на Него каждый со своей стороны.

Николас Линдберг
*поклонился*

Отредактировано Ингве Кер (2015-10-04 14:21:00)

0

602

Ингве Кер написал(а):

Это, капитан, - тоже Единый. Только смотрим мы с вами на Него каждый со своей стороны.

Это люди. И верили они не в какое-то там божество, а в силу своих знаний, в крепость своих рук. Они хотели покорить небеса и добились этого. Без молитв и челобития, не чудом, а трудом, потом и кровью. Они доказали, что способны на такое. Вы же можете только молиться о чудесах, но, судя по всему, вы кричите в пустоту.

0

603

Эрнст Лютц
Они верили. Имя вашему богу - знание. Мы зовем его Единым.
Что давало вашим людям силу двигаться вперед, не опускать рук после ряда неудач? О чем они думают, когда умирают в битве?
Мы молимся о мире. Молимся о тех, кому не можем помочь. Единый справедлив. Мы знаем, что многого должны добиваться сами. И мы добиваемся. И Единый сопровождает нас на всем пути, помогая не оступиться, выдержать.

0

604

Ингве Кер написал(а):

Молимся о тех, кому не можем помочь.

О тех, кого сжигаете, вешаете, растягиваете на дыбе? Не надо болтать чепуху. Вы - огалтелые фанатики. Ваше место на кладбище истории. История, кстати, показывает, что так и будет.
Не путайте стремление к цели с религиозным помешательством. Идти вперёд, несмотря на неудачи не значит верить в бога, это признак упорства. Умирать за Родину, за дом, за семью не тоже самое, что убивать людей за их нежелание мучиться ради посмертного блага, причём весьма сомнительного. Единого нет. Он не справедлив, не силён, не слаб, его просто нет, поэтому у него нет качеств.

Ингве Кер написал(а):

И мы добиваемся.

Убиваете людей за их стремление к лучшей жизни, без лживых нравоучений и лапши на ушах. Они ведь сопротивляются вашей промывке мозгов, вашему стремлению к власти.

0

605

Эрнст Лютц написал(а):

О тех, кого сжигаете, вешаете, растягиваете на дыбе?


О тех, кому нужна помощь. О тех, кто потерял свой путь.
Мы стараемся защищать и оберегать. Почему вы видите все только черном свете? Откуда в вас столько злости?
Так же, как мы умираем за свою веру, мы умрем и за вас.

0

606

Ингве Кер написал(а):

О тех, кому нужна помощь. О тех, кто потерял свой путь.

Помощью вы называете персональный костёр и братскую могилу для еретиков?

Ингве Кер написал(а):

Мы стараемся защищать и оберегать.

Себя, свою власть, от инакомыслия и возмущения народа, который для вас, как и для любой авторитарной власти - мясо, скот, которому вы скармливаете всякую чушь на проповедях.

Ингве Кер написал(а):

Почему вы видите все только черном свете? Откуда в вас столько злости?

Вам не нравится, что я вижу ваши грязные поступки? Вам стыдно их показывать? Стыдно рассказать народу, что вы дурите их и живёте на их костях?
Взять нас, камаррцев. Мы убиваем наших врагов и не скрываем этого. И это честно. Но мы не оправдываем свои действия "заботой" о тех, кого убили.

Ингве Кер написал(а):

Так же, как мы умираем за свою веру, мы умрем и за вас.

Слишком длинная фраза. Достаточно сократить её до двух слов, чтобы высказать основную мысль: "мы умрём". Да, с нашей посильной помощью.

0

607

Эрнст Лютц написал(а):

Мы убиваем наших врагов и не скрываем этого. И это честно.


Ваша честь позволяет вам бомбить храмы и соборы, укрывающие беззащитных?

Эрнст Лютц написал(а):

Себя, свою власть, от инакомыслия и возмущения народа, который для вас, как и для любой авторитарной власти


Разве сама Камарра не авторитарна?

Эрнст Лютц написал(а):

Стыдно рассказать народу, что вы дурите их и живёте на их костях?


Служители Единого открыты для всех. Им нечего срывать кроме того, что может нести зло людям.

Эрнст Лютц написал(а):

Достаточно сократить её до двух слов, чтобы высказать основную мысль: "мы умрём". Да, с нашей посильной помощью.


Любой из нас, если это необходимо для защиты мира и людей, готов умереть.

0

608

Ингве Кер написал(а):

Ваша честь позволяет вам бомбить храмы и соборы, укрывающие беззащитных?

Это война, священник, только и всего.

Ингве Кер написал(а):

Разве сама Камарра не авторитарна?

К вашему удивлению - нет. Император не объявлял себя властителем сам. Он стал им легитимно. А вот церковь просто взяла, возникла и назначила себя судить правильность образа жизни людей, казнить и миловать. Без особых на то причин и полномочий.

Ингве Кер написал(а):

Им нечего срывать кроме того, что может нести зло людям.

Тогда почему бы не сказать им правду? О том, что Единого нет, а вы просто живёте на шее народа.

Ингве Кер написал(а):

Любой из нас, если это необходимо для защиты мира и людей, готов умереть.

Опять слишком длинно и пафосно. Сократите до "Любой из нас готов умереть". Вводные конструкции туманям истинную картину.

0

609

Эрнст Лютц написал(а):

Тогда почему бы не сказать им правду? О том, что Единого нет, а вы просто живёте на шее народа.


Потому что это будет ложью, капитан.

Эрнст Лютц написал(а):

А вот церковь просто взяла, возникла и назначила себя судить правильность образа жизни людей, казнить и миловать. Без особых на то причин и полномочий.


Права и полномочия дарованы Единым и людьми, которым мы служим. Коль Церковь действует до сих пор -  значит, ее существование оправдано.

Эрнст Лютц написал(а):

Это война, священник, только и всего.


Это убийство невинных. Умирать на войне могут те, кто сделал ее своей работой. Те, кто сделал такой выбор.

0

610

Ингве Кер написал(а):

Это убийство невинных. Умирать на войне могут те, кто сделал ее своей работой. Те, кто сделал такой выбор.

Война никогда не определяет правых и левых. Война - это одна большая мясорубка, которой в принципе всё равно, кто что выбрал. Сразу видно, что вы очень идеалистично представляете себе войну, хотя сами являетесь её частью, рукой, которая отнимает жизни.

Ингве Кер написал(а):

Права и полномочия дарованы Единым

Каким же образом ничто могло породить что-то?

Ингве Кер написал(а):

людьми, которым мы служим.

Это подмена понятий причём двойная. Люди служат вам, а вы паразитируете на них, ничем себя не утруждая, кроме того, чтобы держать их в страхе, так ими легче управлять.
Вторая подмена в том, что люди ничего не давали вам. Вы сами пришли и взяли без спроса.

Ингве Кер написал(а):

Потому что это будет ложью, капитан.

Почему же? Вы можете доказать его существование, а также то, что вы не сидите на шее у людей?

0

611

Эрнст Лютц написал(а):

Вы можете доказать его существование


Я верю - значит, Он есть.

Эрнст Лютц написал(а):

Люди служат вам, а вы паразитируете на них, ничем себя не утруждая, кроме того, чтобы держать их в страхе, так ими легче управлять.


Люди верят Единому и Церкви. Верить или нет - выбор каждого. Мы помогаем им найти себя.

Эрнст Лютц написал(а):

Война никогда не определяет правых и левых. Война - это одна большая мясорубка, которой в принципе всё равно, кто что выбрал.


Ваше оружие и войны несут людям боль, страдания и лишения. Людям, которые этой войны не хотят.  Вы решаете за них.

0

612

Ингве Кер написал(а):

Я верю - значит, Он есть.

Каждому будет дано по его вере, несомненно. Но только для него самого. Для всех остальных это может быть по-другому.

Ингве Кер написал(а):

Люди верят Единому и Церкви. Верить или нет - выбор каждого. Мы помогаем им найти себя.

Веря? Страх это называется. Люди боятся вас, потому что знаю, что за неповиновение им придётся очень несладко. И выбор, который вы даёте - смерть или вера. И я горжусь всеми, кто выбрал смерть, потому что они не испугались, не предали себя, а плюнули на вас и на вашу ложь.

Ингве Кер написал(а):

Ваше оружие и войны несут людям боль, страдания и лишения. Людям, которые этой войны не хотят.  Вы решаете за них.

Почему же? Мы берём в плен всех, кроме церковников. Все остальные имеют право на сдачу в плен и гуманное обращение с ними, как с военнопленными, реабилитацию и устройство в нашем обществе.

0

613

Эрнст Лютц написал(а):

И выбор, который вы даёте - смерть или вера.


Вы ошибаетесь. Церковь уважает выбор каждого.

Эрнст Лютц написал(а):

Мы берём в плен всех, кроме церковников. Все остальные имеют право на сдачу в плен и гуманное обращение с ними, как с военнопленными, реабилитацию и устройство в нашем обществе.


Капитан... Здесь я могу повторить ваши же слова. Ваши пленные имеют право выбора - смерть или согласие с вами.

0

614

Ингве Кер написал(а):

Ваши пленные имеют право выбора - смерть или согласие с вами.

Нет, вовсе не обязательно. Если они не согласны стать членами нашего государства, мы высылаем их в Дикоземье. Вольному воля.

Ингве Кер написал(а):

Вы ошибаетесь. Церковь уважает выбор каждого.

Ну хоть право умереть без веры в вашего бога вы уважаете...хотя чести это вам не делает.

0

615

Эрнст Лютц написал(а):

мы высылаем их в Дикоземье


...что гораздо хуже смерти.

Не важно, верите ли вы или нет в существование Единого, капитан. Он все равно есть.

0

616

Ингве Кер написал(а):

...что гораздо хуже смерти.

Почему? Некоторые выживают и даже преображаются...

Ингве Кер написал(а):

Не важно, верите ли вы или нет в существование Единого, капитан. Он все равно есть.

Это, видимо, последний и главный ваш аргумент, потому что других я не слышал. Отвечу на него словами Воланда, которые уже приводил сегодня - Каждому будет дано по его вере. Вы получите своё тёплое место на небесах рядом с тем, в кого вы верите, а я буду рад приблизить этот момент, но для меня никого не будет,  потому что я не верю.

0

617

Вечера, благородные эрры и фюры!

Кажется, я пропустила теологический спор...

0

618

Агата Линдберг, добрый вечер, не так уж много вы пропустили, не переживайте.

0

619

Кстати... уважаемый Ингве? А вы брата Йеро давно видели? А то он куда-то совсем запропал

0

620

Lex est lux
Брата Йеро, кажется, пожрал реал.

Отредактировано Ингве Кер (2015-10-06 14:35:56)

0

621

Ингве Кер написал(а):

Брата Йеро, кажется, пожрал реал.

Это хреново...а сильно на долго?

0

622

И правда очень жаль если так... а то тут столько замеса и инквизиция прям нужна-нужна

Я возможно еще одного инквизитора скоро найду, правда

0

623

Обещался на днях заглянуть

0

624

Вернулся и готов к действиям. Скажем так съездил во славу, погода отличная, настроение тоже...

0

625

Отлично! ))) А то давно ничего от тебя не слышно

0

626

Пополнение в наших рядах )

0

627

О, как нас тут много становится *одобрительно*

0

628

Много  - это хорошо, главное, что большинство активны...

0

629

Агата Линдберг
Целиком и полностью согласен, фюрхен.

0

630

Ингве Кер, просто вспонимаются форумы, эрр, где люди просто сидят, десятками никнеймов, но посты появляются по штуке раз в 2-3 недели... И такое бывает ныне.

0


Вы здесь » Полисы: Лабиринты Айзена » Флуд » Флуд : Первый среди первых!